Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
- janot
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Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Bon, la question est assez explicite, je pense :
Est-on obligé de passer par une agitation continue en cuve rotative (type JOBO CPE) pour développer du C41 ou du E6 ?
Pourquoi trouve t-on aussi des processeurs de bains thermostatés sans mécanisme de rotation pour la cuve (je pense au JOBO TPE et Durst Cotherm)?
Quelle peut être la conséquence d'un développement sans rotation, type agitation "à la N&B" manuelle, même si l'on reste dans les températures ?
J'ai déjà posé cette question sur un autre forum, mais il n'y a eu que deux candidats pour me répondre, je retente ma chance ici !![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Est-on obligé de passer par une agitation continue en cuve rotative (type JOBO CPE) pour développer du C41 ou du E6 ?
Pourquoi trouve t-on aussi des processeurs de bains thermostatés sans mécanisme de rotation pour la cuve (je pense au JOBO TPE et Durst Cotherm)?
Quelle peut être la conséquence d'un développement sans rotation, type agitation "à la N&B" manuelle, même si l'on reste dans les températures ?
J'ai déjà posé cette question sur un autre forum, mais il n'y a eu que deux candidats pour me répondre, je retente ma chance ici !
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- Pierre-François
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Bonsoir,
Les temps donnés par Téténal pour son kit Colortec C41, le sont pour une rotation permanente. Agiter comme en noir et blanc imposerait une augmentation du temps . (à l'inverse, développer en n&b par agitation continue nécessite une réduction du temps de développement). Cette adaptation ne peut s'envisager sérieusement qu'après des essais. Ce qui est dispendieux et difficile.
C'est l'étape développement qui est cruciale au niveau respect de la température que du temps. Ce temps a été fixé pour prendre en compte la vidange de la cuve.
Le principal problème que tu te poses est de savoir s'il faut un processeur rotatif ou si on peut s'en passer.
Ma réponse est oui: on peut s'en passer sans problême. Une cuve Paterson et son agitateur suffit. Un bain-marie dont la température aura été correctement réglée par des essais à blanc, la cuve dedans et il suffit ensuite de faire tourner régulièrement la spire. Le processur Jobio fait tourner une cuve à +- 75 t/mn. Ce n'est pas bien difficile à reproduire et même si on la fait tourner à 50 t, je ne pense pas que cela ait une importance fondamentale. Fabrice développe ainsi sans aucun appareillage spécialisé et n'a rencontré aucun problème.
Pour la température, comme le dit Fabrice
ICI, on peut utiliser la température alternative à 30° durant un temps prolongé, mais pour 'avoir testé, 38° durant 3'30" c'est tout à fait réalisable si on prend soin d'oeuvrer dans une pièce chauffée.
Les temps donnés par Téténal pour son kit Colortec C41, le sont pour une rotation permanente. Agiter comme en noir et blanc imposerait une augmentation du temps . (à l'inverse, développer en n&b par agitation continue nécessite une réduction du temps de développement). Cette adaptation ne peut s'envisager sérieusement qu'après des essais. Ce qui est dispendieux et difficile.
C'est l'étape développement qui est cruciale au niveau respect de la température que du temps. Ce temps a été fixé pour prendre en compte la vidange de la cuve.
Le principal problème que tu te poses est de savoir s'il faut un processeur rotatif ou si on peut s'en passer.
Ma réponse est oui: on peut s'en passer sans problême. Une cuve Paterson et son agitateur suffit. Un bain-marie dont la température aura été correctement réglée par des essais à blanc, la cuve dedans et il suffit ensuite de faire tourner régulièrement la spire. Le processur Jobio fait tourner une cuve à +- 75 t/mn. Ce n'est pas bien difficile à reproduire et même si on la fait tourner à 50 t, je ne pense pas que cela ait une importance fondamentale. Fabrice développe ainsi sans aucun appareillage spécialisé et n'a rencontré aucun problème.
Pour la température, comme le dit Fabrice
ICI, on peut utiliser la température alternative à 30° durant un temps prolongé, mais pour 'avoir testé, 38° durant 3'30" c'est tout à fait réalisable si on prend soin d'oeuvrer dans une pièce chauffée.
- janot
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Merci pour les infos !
Bon, cela commence mal, je n'ai pas une Paterson, j'utilise une Jobo 160 depuis 30 ans ! Donc pas de "bitoniau" pour agiter en rotation !
J'ai aussi une rondinax, donc là l'agitation rotative c'est faisable, par contre le bain marie avec la rondinax c'est pas le top !
Mais tout cela à la mérite d'être clair, j'ai encore donné 3 fujicolor à développer chez le photographe de mon patelin, si les films me reviennent sabotés (et pourtant j'ai bien insisté pour un traitement "aux petits oignons", film en bande non coupé, pas de mini planche contact pour éviter les manipulations etc...), je vais me mettre en quête d'une Paterson ou d'une CPE ! (au choix!)
@+
Bon, cela commence mal, je n'ai pas une Paterson, j'utilise une Jobo 160 depuis 30 ans ! Donc pas de "bitoniau" pour agiter en rotation !
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
J'ai aussi une rondinax, donc là l'agitation rotative c'est faisable, par contre le bain marie avec la rondinax c'est pas le top !
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Mais tout cela à la mérite d'être clair, j'ai encore donné 3 fujicolor à développer chez le photographe de mon patelin, si les films me reviennent sabotés (et pourtant j'ai bien insisté pour un traitement "aux petits oignons", film en bande non coupé, pas de mini planche contact pour éviter les manipulations etc...), je vais me mettre en quête d'une Paterson ou d'une CPE ! (au choix!)
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- Pierre-François
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bonjour, là il faut voir si tu comptes ne faire que quelques essais et dans ce cas, une Paterson suffira amplement ou bien faire à l'avenir tes développements couleur toi même et dans ce cas, uniquement une CPE peut se justifier. On peut s'en passer même dans ce cas là d'ailleurs, mais c'est quand même un confort de travail et de reproductibilité des résultats.
-
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bien que j'avais essaye de développer avec une ancienne JOBO avant 15 ans ...de E-6 j'ai préfère les modèles après de 1500. Ou il y a une constante de processus de développement ...meilleur qu'a la main des simples machines Jobo, sans pour cela si quelqu'un reste très méticuleux ne puisse pas a y arriver.
Actuellement quand je développe je préfère toujours me confier a mon processus déjà établi depuis des années qui me donne une qualité constante a mes développements
Actuellement quand je développe je préfère toujours me confier a mon processus déjà établi depuis des années qui me donne une qualité constante a mes développements
- Pierre-François
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- Nonor
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Argh tarif ultra concurrentiel... à saisir d'urgence ! (vérifier l'état quand même, ça a l'air un peu poussiéreux : deux solutions, ça a été utilisé sans soin, ou plus probable, peu utilisé ces derniers temps)
Bon, de toute façon les cinq cuves valent déjà ce prix toutes seules...
Bon, de toute façon les cinq cuves valent déjà ce prix toutes seules...
- karibouh
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Si c'est vraiment donné, je préfère prendre quand même le lot. Au pire, si vraiment il y a un problème, je pourrai toujours revendre les pièces.
Je lui ai envoyé un mail pour lui demander si l'objet est dispo, si tout est ok et à quoi corresponde les pièces de rechange. La suite dans la journée (je l'espère).
EDIT : bon, je viens de l'avoir au téléphone. Il a l'air plutôt ravi parce qu'il avait déjà quelques propositions mais qui étaient loin de chez lui, et il préfère avoir un acheteur qui vienne voir le matériel avant. En plus, il a l'air d'avoir quelques petits trucs en plus (à voir).
Bon, si tout va bien, j'ai ce que vous pouvez voir dans l'annonce samedi !![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Je lui ai envoyé un mail pour lui demander si l'objet est dispo, si tout est ok et à quoi corresponde les pièces de rechange. La suite dans la journée (je l'espère).
EDIT : bon, je viens de l'avoir au téléphone. Il a l'air plutôt ravi parce qu'il avait déjà quelques propositions mais qui étaient loin de chez lui, et il préfère avoir un acheteur qui vienne voir le matériel avant. En plus, il a l'air d'avoir quelques petits trucs en plus (à voir).
Bon, si tout va bien, j'ai ce que vous pouvez voir dans l'annonce samedi !
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Photographie (n.f.) : art de prendre son temps pour saisir l'instant présent
"Le joueur d'échecs, comme le peintre ou le photographe, est brillant... ou mat." (Vladimir Nabokov)
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- Armand29
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
L'annonce n'est plus disponible ... mais je vois dans l'adresse qu'il y a un LIFT
De mémoire sur la Baie , une CPE +LIFT entre 200 et 350 euros ... en moyenne![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
De mémoire sur la Baie , une CPE +LIFT entre 200 et 350 euros ... en moyenne
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- Nonor
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Je confirme, pour avoir testé le lift c'est super pratique, tu ne pourras pas t'en passer après avoir fait ne serait-ce qu'un tirage avec. C'est donné, voir l'état quand même mais je vois que tu gères mieux la recherche internet que moi...
- karibouh
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Il s'agit d'une CPP2 d'après l'annonce, avec plusieurs tambours, plusieurs spires (une ou deux dizaine de mémoire), dont une pour du 4x5 (j'en fais pas mais ça peut toujours dépanner), avec les éprouvettes et le reste.
Bref, j'ai intérêt à revendre assez rapidement tout le matériel que je possède pour rentrer dans mes frais et me payer la chimie après.
Bref, j'ai intérêt à revendre assez rapidement tout le matériel que je possède pour rentrer dans mes frais et me payer la chimie après.
Photographie (n.f.) : art de prendre son temps pour saisir l'instant présent
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- Armand29
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Re: Développement film couleur : agitation rotative ou pas ?
Ici tu trouveras des oreilles attentiveskaribouh a écrit :..........Bref, j'ai intérêt à revendre assez rapidement tout le matériel que je possède pour rentrer dans mes frais et me payer la chimie après.
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