HP5+ / D76 manque de densité

Tout ce qui concerne la technique et les produits
valAa
Messages : 12
Inscription : 29 déc. 2008 11:51
Localisation : Toulouse

HP5+ / D76 manque de densité

Message par valAa » 13 mars 2009 20:28

Bonsoir bonsoir !

Alors voilà, je suis très débutant en développement, et l'autre soir j'ai développé une HP5+ dans du D76 1+1. Le résultat en terme de grain etc est très bien, mais le négatif manque vraiment de densité. Ça se remarque également sur les inscriptions sur les bords du néga qui pourraient être plus marquées (ce qui exclut je suppose une sous-exp à la prise de vue).

Comme j'ai décidé de persévérer et m'améliorer, j'ai pris la peine de tout noter dans mon petit carnet. Je propose donc que je vous mette ici mon process pour que vous puissiez me dire les points à améliorer pour augmenter la densité (vu que vous êtes trop sympas :mrgreen: )
(sachant que je souhaite poursuivre en dilution 1+1 pour l'instant et pas passer en stock "méthode à Jules" pour suivre plus facilement mes progrès)

Révélateur :
D76 (neuf) 1+1, 22°C
temps : 12 min
agitation : 5 retournements au début, puis un par minute jusqu'à la sixième, et enfin un toutes les 2 min jusqu'à la fin.

Bain d'arrêt :
vinaigre d'alcool dilué à 2.3333333333% :mrgreen:, 22°C
temps : 1min30
agitation : retournements

Fixateur (bien que je pense que ça a moins d'importance, mais on sait jamais)
Ilford RapidFixer, 1+4, 22°C
temps : 4 min

Lavage (une vingtaine de minutes à l'eau claire)

Bon je suppose que c'est à la révélation que tout se joue, alors ma question est plutôt : allonger le temps ? agiter plus ? moins ? utiliser la rotation de la Paterson plutôt que des retournements ? (la tige manque, mais je dois pouvoir trouver un tournevis qui passe).

Merci pour vos conseils :D

Avatar de l’utilisateur
romula
Modérateur
Messages : 209
Inscription : 26 févr. 2009 16:53
Localisation : Gatineau, QC, Canada

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par romula » 13 mars 2009 21:43

Pour du HP5+ exposé à un ISO de 400, la Massive Development Chart donne un temps de 13 minutes dans le D-76 dilué 1+1, avec une agitation continue de 30 secondes au début, puis trois inversions par minutes jusqu'à la fin. J'ai bien l'impression que tu as sous-développé ta pellicule par manque d'agitation. Je sais que certains préconisent une agitation minimale (que je ne pratique pas) mais avec des temps beaucoup plus longs.

Avatar de l’utilisateur
Pierre-François
Administrateur
Messages : 2073
Inscription : 25 nov. 2007 11:30
Localisation : Arles
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par Pierre-François » 14 mars 2009 05:35

Bonjour, le temps de 12' aurait pu convenir à 22°, mais je suis d'accord avec Romula. L'agitation est bien trop faible. La faible agitation, trés à la mode de nos jours, est surtout bonne pour le Rodinal pour obtenir des effets de bords et une impression de grande netteté. Le reste du temps mieux vaut rester aux indications du fabricant.
Par contre, tu fais preuve de sagesse en choisissant la dilution 1+1 et l'usage unique.

Avatar de l’utilisateur
benoit c
Modérateur
Messages : 727
Inscription : 10 juil. 2008 20:18
Localisation : grenoble
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par benoit c » 14 mars 2009 09:33

valAa a écrit : vinaigre d'alcool dilué à 2.3333333333% :mrgreen:, 22°C
temps : 1min30
Cherches pas plus loin : un bain d'arrêt, ça se dilue à 2,33333332%!

bon, ok j'arrête mes conneries.

Tout d'accord avec les autres, si tu veux garder les temps du fabricants, il faut aussi garder l'agitation préconisée avec.
Si tu veux faire des essais d'agitation faible, eh bien, il te faudra allonger en tatonant ou en écoutant les conseils des copains.

Pour ma part, je fais des essais d'agitation faible depuis quelques temps, mais en me limitant aux rodinal1+50/PlusX125 et rodinal 1+50/Tri-x.
Jusqu'ici, j'ai pris une ou deux belles gamelles, mais il faut persévérer, je finirai bien par trouver mes marques...
des sténopés, des sténopés : http://spiralcamera.com
des photos, des photos : http://bencapponi.com
des stages argentiques, une galerie à Grenoble : http://lestudiospiral.com

Avatar de l’utilisateur
karibouh
Messages : 529
Inscription : 08 janv. 2009 22:15
Localisation : Paris - Île-de-France

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par karibouh » 14 mars 2009 11:17

Voici ma méthode vu qu'il s'agit du couple film/révélateur que l'utilise :

Révélateur : D76 à 1+1, 20°C
Temps : 11 min (celle conseillé par la fiche technique)
Agitation : agitation constante durant la première minute, puis quatre retournements durant 10 secondes par minute jusqu'à la fin de la phase révélateur.

Bain d'arrêt : peu importe (tant que ça approche les 20°)
Temps : 30 secondes
Agitation : retournements constants

Fixateur : Tetenal à 1+4, à environ 20°
Temps : entre 5 à 10min en fonction de l'utilisation du produit
Agitation : comme le révélateur
Photographie (n.f.) : art de prendre son temps pour saisir l'instant présent

"Le joueur d'échecs, comme le peintre ou le photographe, est brillant... ou mat." (Vladimir Nabokov)

Avatar de l’utilisateur
benoit c
Modérateur
Messages : 727
Inscription : 10 juil. 2008 20:18
Localisation : grenoble
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par benoit c » 14 mars 2009 12:50

karibouh a écrit : Bain d'arrêt : peu importe (tant que ça approche les 20°)
Je m'insurge!!!

bon, ok, j'arrête... :oops:
des sténopés, des sténopés : http://spiralcamera.com
des photos, des photos : http://bencapponi.com
des stages argentiques, une galerie à Grenoble : http://lestudiospiral.com

valAa
Messages : 12
Inscription : 29 déc. 2008 11:51
Localisation : Toulouse

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par valAa » 14 mars 2009 13:55

Ok, je vois ce qu'il me reste à faire :
diluer mon bain d'arrêt à 2,333332% :mrgreen:

Agiter plus !
Ok, très bien, c'est vrai que j'y suis allé très doucement.
Je vois que vous procédez par retournements ; personne n'utilise le système de rotation de Paterson ? Ça vaut quoi ? (ça m'intéresse parce que ma cuve perd pas mal de liquide pendant les rotations....)

Merci en tous cas pour vos précédentes réponses !!

À +

Avatar de l’utilisateur
Pierre-François
Administrateur
Messages : 2073
Inscription : 25 nov. 2007 11:30
Localisation : Arles
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par Pierre-François » 14 mars 2009 14:21

La tige rotatrice aurait l'effet de provoquer des bulles dans la spire.
Les paterson ont le défaut de fuir. Ont n'y peut pas grand chose.

valAa
Messages : 12
Inscription : 29 déc. 2008 11:51
Localisation : Toulouse

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par valAa » 14 mars 2009 14:41

Merci !

Je pense donc que je vais poursuivre en retournant, mais avec des gants :D
Désolé de vous avoir harcelé avec mes questions bêtes, mais vu que je développe une pellicule tous les 36 du mois, j'essaye d'optimiser mes tentatives...
En tous cas vous avez parfaitement répondu à mes doutes, la suite au prochain essai !

Bon week-end à tous.

Avatar de l’utilisateur
benoit c
Modérateur
Messages : 727
Inscription : 10 juil. 2008 20:18
Localisation : grenoble
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par benoit c » 14 mars 2009 16:55

il n'existe pas de question bête.
des sténopés, des sténopés : http://spiralcamera.com
des photos, des photos : http://bencapponi.com
des stages argentiques, une galerie à Grenoble : http://lestudiospiral.com

Avatar de l’utilisateur
karibouh
Messages : 529
Inscription : 08 janv. 2009 22:15
Localisation : Paris - Île-de-France

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par karibouh » 14 mars 2009 17:34

benoit c a écrit :il n'existe pas de question bête.
Seulement des réponses idiotes. :-)

N'oublies pas non plus de tapoter ta cuve après une série de retournements pour faire remonter les bulles d'air dans la cuve.
Photographie (n.f.) : art de prendre son temps pour saisir l'instant présent

"Le joueur d'échecs, comme le peintre ou le photographe, est brillant... ou mat." (Vladimir Nabokov)

Papyrus
Messages : 109
Inscription : 26 oct. 2008 08:29
Localisation : Gas, 28320, Eure et Loir

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par Papyrus » 14 mars 2009 19:27

Bonjour,

Perso j'ai toujours pratiqué la même agitation, que ce soit N & B, diapos, ou négatif couleurs : retournement durant 30 secondes au début puis deux retournements à chaque 30 secondes. C'est chiant mais ça occupe : on n'a pas le temps de faire autre chose entre deux série. Ainsi, mes développements sont reproductibles pour autant que la température soit respectée. Si un néga manque de densité, je n'agite pas plus mais j'allonge le temps de révélateur.

Ne pas oublier de taper la cuve sur le fond de l'évier ou sur une surface dure après les retournements pour décoller les bulles de l'émulsion.

Pour économiser l'énergie, on peut fixer solidement sa bouteille d'Orangina le long de la cuve avec un adhésif large. A la fin du traitement, on aura ainsi décollé la pulpe du fond 8)

@+ Patrice

valAa
Messages : 12
Inscription : 29 déc. 2008 11:51
Localisation : Toulouse

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par valAa » 15 mars 2009 20:00

La méthode Orangina me paraît pas mal. Et puis ça fait les muscles.
Je suis en train de charger mon canonet à la HP5+, on verra bien.
Merci à tous :wink:

valAa
Messages : 12
Inscription : 29 déc. 2008 11:51
Localisation : Toulouse

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par valAa » 07 avr. 2009 20:33

Bon, ben voilà, autre dev (toujours HP5+@400) ->
même process, mais avec plus de retournements :
- 30s en continu au début
- puis 3 retournements toutes les minutes, jusqu'au bout (13min@20°C).

Le néga est niquel, la densité est bonne.
Là, je suis en train de boire mon orangina avant de m'attaquer à la vaisselle :mrgreen:

Merci à vous !!

Avatar de l’utilisateur
Pierre-François
Administrateur
Messages : 2073
Inscription : 25 nov. 2007 11:30
Localisation : Arles
Contact :

Re: HP5+ / D76 manque de densité

Message par Pierre-François » 07 avr. 2009 23:50

://

Répondre